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 programmation des ordres uniques

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Serait-il préférable de laisser les ordres à usage unique cachés jusqu'à la phase de programmation normale ?
Oui
91%
 91% [ 21 ]
Non
9%
 9% [ 2 ]
Total des votes : 23
 

AuteurMessage
Admin
Admin


Nombre de messages : 4118
Date d'inscription : 04/06/2007

MessageSujet: programmation des ordres uniques   Jeu 11 Fév - 1:25

A l'heure actuelle tous les joueurs rendent leurs ordres de la phase de programmation des ordres à usage uniques en même temps. Ceci afin de gagner du temps.
Mais si certains joueurs attendent de voir ce que font leurs petits camarades avant de rendre les leurs, le bénéfice temps est nul.
Je peux faire en sorte que les ordres uniques n'apparaissent sur la carte qu'une fois la phase de programmation normale commencée.
J'aimerai avoir votre avis sur la question...

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Lorsqu’on ne s’étonne plus du traçage, de la vidéosurveillance ou de la conservation des données, c’est justement le signal qu’on est entré dans un monde orwellien.[Alex Türk]
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hipparchia

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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Jeu 11 Fév - 3:55

Situation intiale (si je ne me trompe pas) :
- Nous devrions normalement jouer les ordres uniques, dans l'ordre imposé par sa place dans la ligne du trône.

Situation en ligne :
- Pour éviter de passer trop de temps, et parce qu'aucun ordre unique n'est joué immédiatement, on a décidé de laisser chacun programmer son ordre, et le dernier qui valide enclenche donc la phase suivante.

Problème soulevé :
- on voit le pions d'ordres unique face cachée, dès qu'il est validé.
- Ca permet donc souvent de le deviner
- Et donc de le changer, ou d'attendre que ceux qui ne savent pas cela joue, pour poser le sien en conséquence.

Bilan :
On ne gagne pas forcément de temps (un peu comme deux amoureux très timides Sad ) si tout le monde se regarde en chiens de faïence...


Mon avis :
Je ne me souviens pas que cette phase durait longtemps (je veux dire pas plus que des fortifications à placer par exemple, ou le simple fait d'être une étape supplémentaire si on joue avec cette option).
Par contre je sais que beaucoup ne jouent pas avec les fortifs à cause du délais. Donc je pense que le changement qui avait été proposé par Go était nécessaire, si on ne voulait pas tuer les ordres uniques.

Mais comme on l'a signalé, il y a un hic dans les rouages et je pense donc que l'on devrait masquer les ordres uniques, jusqu'à l'étape suivante.

Je vote OUI cheers
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Farkasember

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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Jeu 11 Fév - 9:44

En fait je crois que je vois de quoi parle Hipparchia... non je me sens pas visé Laughing

En fait, c'est après coup que je me suis rendu compte d'un truc... cela ne sert a rien d'attendre, il y a d'autre moyen de contourner le problème... oui, si je suis pas claire dite le moi, mais je pense pas pouvoir l'être plus Razz

Donc au final, celui qui attend pour voir ne gagne rien, il suffisait qu'il réfléchisse avant et il aurait alors vu qu'il y avait d'autres solutions.

Pour ma part, je serais plus partant pour une version comme le jeu de plateau, chacun son tour, que par un truc qui n'apparait que quand tout le monde à mis ses ordres uniques.

Pour l'instant je vote neutre, en attendant de voir si la solution si dessus est envisageable.
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Rary



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Jeu 11 Fév - 10:32

Je n'ai rien compris à ce qu'a dit Farkasember. Ceci dit je le rejoins dans l'idée de faire comme sur le jeu de plateau. Après tout on joue les règles ici.

Cependant je reconnais que la modification proposée par l'Admin serait déjà plus équitable que la situation actuelle.
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Tarabas

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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Jeu 11 Fév - 13:37

J'ai voté oui !!
Pour information, Je n'ai vu le souci d'attendre que sur une seule de mes parties (entre un lannister et un greyjoy) et j'avoue que c'était bien énervant d'attendre que l'un des deux veuille bien faire le premier pas!!!

Je vote oui mais a condition que cela apparaisse d'un seul coup et que l'on ne voient pas ordre a rendre en rouge chez un joueur et pas chez les autres

What a Face
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Lord Commandant Jaime



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Jeu 11 Fév - 15:42

Je vote pour....et je propose la même chose pour les ordres "normaux".

J'ai déja été dans le cas où j'attendais expres de jouer apres que mes adversaires aient déja rendu leur copie, pour éviter de leur faire voir trop facilement où je jouerai des ordres et où je ne jouerai pas. Evidemment, ce n'est pas tous les jours que l'on n'a pas assez de pion d'ordre pour couvrir toutes ces provinces, mais quand la partie est longue, que vous êtes dernier à la Cour (donc pas d'ordre spécial) et qu'une carte interdisant la défense, le raid ou la conso tombe, il m'est déja arrivé pas mal de fois que je ne puisse jouer des ordres que sur un nombre relativement limité de provinces. Jouer en dernier devenait alors un avantage très fort, et ca incite au blocage...
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Fingolfin Le Noldor



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Ven 12 Fév - 15:00

Je vote pour, même si de pouvoir savoir si un ordre unique à été jouer et où c'est vraiment super pratique pour décider de la marche à suivre ... Mais je suis quand même pour qu'ils soient cachés .
D'ailleurs ce n'est pas vraiment le sujet mais j'en profite pour poser la question, quand une bataille est engagée le second joueur à jouer une carte de héros est t-il prévenu de la force de l'armée ennemie après l'addition de la carte héros ?
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Rary



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Ven 12 Fév - 15:24

Fingolfin Le Noldor a écrit:
D'ailleurs ce n'est pas vraiment le sujet mais j'en profite pour poser la question, quand une bataille est engagée le second joueur à jouer une carte de héros est t-il prévenu de la force de l'armée ennemie après l'addition de la carte héros ?

Non, et heureusement !
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cricri



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Ven 12 Fév - 16:55

A voté oui.
Pas compris ce que dit Farkasember non plus.

Le fait de savoir si son voisin a joué un ordre unique ou pas pour savoir si je joue le mien ou pas peut totalement changer le cours du jeu et je ne vois pas trop comment contourner le probleme car une fois les ordres uniques validés par tous, y'a plus de retour en arrière.

Dans le meilleur des cas, il faut le faire comme le dit la regle, chacun son tour mais ce sera plus long (ce qui ne me dérange pas, je ne fais pas parti des pressés.)
Sinon, tous les reveler en meme temps à la fin serait deja un grand plus. Very Happy
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vinnica2



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Ven 12 Fév - 17:37

J'ai voté oui aussi comme beaucoup même si l'idéal serait de le faire dans l'ordre du trône.. mais évidemment cela prendrais trop de temps.. donc cette solution proposé me semble la plus adaptée.
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Rary



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Sam 13 Fév - 9:18

Le vote prend des allures de plébiscite dans une république bananière ! Je crois que Maître Go peut prendre les mesures qui s'imposent. Razz
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Danton



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Sam 13 Fév - 15:51

vinnica2 a écrit:
J'ai voté oui aussi comme beaucoup même si l'idéal serait de le faire dans l'ordre du trône.. mais évidemment cela prendrais trop de temps.. donc cette solution proposé me semble la plus adaptée.

Idem.


Lord Commandant Jaime a écrit:
Je vote pour....et je propose la même chose pour les ordres "normaux".


Et idem aussi pour cette proposition.


A voté Cool
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Admin
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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Sam 13 Fév - 19:24

Rary a écrit:
Le vote prend des allures de plébiscite dans une république bananière ! Je crois que Maître Go peut prendre les mesures qui s'imposent. Razz
Oui ! Les mesures sont prises et un mail d'information a été envoyé aux joueurs. Cette procédure a également été précisée dans les règles.

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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Sam 13 Fév - 19:28

Lord Commandant Jaime a écrit:
et je propose la même chose pour les ordres "normaux".
Lorsque tu joues sur table, il y a des cas (comme ceux que tu cites) où tu peux être à cours d'ordres.
Je ne vois donc pas de raison de changer cette partie...

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Lord Commandant Jaime



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Dim 14 Fév - 13:11

Admin a écrit:
Lord Commandant Jaime a écrit:
et je propose la même chose pour les ordres "normaux".
Lorsque tu joues sur table, il y a des cas (comme ceux que tu cites) où tu peux être à cours d'ordres.
Je ne vois donc pas de raison de changer cette partie...

Oui mais c'est exactement comme pour les ordres uniques : celui qui va poser sa programmation en premier est désavantagé par rapport à celui qui "joue la montre" et attend de voir ce que l'autre va faire. Vu que pour gagner du temps, on ne programme pas dans l'ordre de jeu, il me semblerait intéressant, pour plus d'équité, que cela n'apparaisse pas avant que chacun n'ait joué ses ordres. C'est exactement le même raisonnement que pour les ordres uniques non ? Ou alors je n'ai rien compris. Ou je ne suis pas clair. Ou personne ne m'aime (surtout Go, qui m'a pris Winterfell par trahison Sad )
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Tarabas

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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Dim 14 Fév - 17:54

A mon sens.
La seule différence est que tu as beaucoup d'ordres normaux(commun a toutes les maisons) et pas beaucoup d'ordre spéciaux (dont certain ne sont pas communs a toutes les maisons)
Embarassed
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Rary



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Dim 14 Fév - 21:19

Et puis honnêtement on pourrait être un peu plus fair play, non ? Ne pas donner d'ordres parce qu'on attend une réponse diplomatique cela me paraît normale, mais ne pas donner d'ordres parce qu'on attend pour avoir une information qu'on ne devrait pas avoir me paraît éthiquement discutable.
Je pense pour l'heure qu'il y a trop peu d'occasion où l'on manque de pions d'ordre et pas assez de joueurs indélicats pour que cela nécessite une pose des ordres normaux à tour de rôle.
Pour ce qui est de la révélation simultanée de la pose, pourquoi pas ?
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cricri



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Lun 15 Fév - 0:49

Bien joué GO cheers
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lagreed



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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Lun 15 Fév - 20:57

moi je suis contre Very Happy
Il en faut au moins un non?

Je pense qu'il faudrait soit
-garder le système de base.
soit
-mettre UNE unique phase de programmation afin de gagner du temps.
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hipparchia

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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   Lun 15 Fév - 22:21

lagreed a écrit:
-mettre UNE unique phase de programmation afin de gagner du temps.
Là pour le coup c'est aller contre les règles. On place quand même ses ordre normaux après avoir vu (et potentiellement deviné) les pions face cachée des ordres uniques.

Si on fait tout d'un coup (ordre + ordres uniques), le premier est deux fois plus désavantagé je pense.
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MessageSujet: Re: programmation des ordres uniques   

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