Sondage: Quelle version pour un prochain tournois?

Petit sondage pour un prochain tournois?
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Un retour des dragons pour moi

Danse avec les dragons. Parce que j'aime cette carte et aussi parce que elle se joue en 6 tours, donc plus rapide.

Retour des dragons parce c'est le mode de jeu que je trouve le plus équilibré!!

Festin pour les corbeaux parce que joueur aux points de victoire offre des possibilités très différentes selon les cartes que l'on tire !

J'ai hésite entre le Retour des Dragons et Le Trone de Fer V2.

Tu peux sélectionner les deux dans ton vote

Il faut garder la V2: c'est un classique.

Mais rien empêche d'organiser un autre tournoi en parallèle avec une autre version.

Il y aura le tournoi V2 de la D2 chaque septembre, suivit du tournoi D1

Début d'année, il y aura un autre tournoi.
Probablement un tournoi V1 (pour les stratèges, les vrais, ceux qui ne bourrinent pas en empilant des engins de siège )
Trône de Fer 5 joueurs ou Retour des Dragons, mon coeur balance...

J'apprécie également la longueur et la dimension stratégique du jeu sans ES. Par contre, je trouve qu'à 5 joueurs, c'est très difficile de s'en sortir avec certaines familles. Après en mode tournoi, ça doit le faire et j'avoue que ça me manque aussi

lord_okin a écrit:

à 5 joueurs, c'est très difficile de s'en sortir avec certaines familles.

C'est parce que tu as trop l'habitude de la V2.
La V2 rend les débuts de partie très standards.

En V1 à 5 joueurs, si tu veux éviter les situations de blocage (ou te faire avoir dès le départ, si tu es Lannister), il te faut user de diplomatie et innover en stratégie.
Rien que le fait que Greyjoy puisse prendre Hautjardin dès le premier tour change la donne (et permet au Lannister d'avoir de l'argument diplomatique et éviter de se faire éliminer systématiquement des mers)

Je suis surtout habitué à la bataille des rois. C'était le mode que je jouaias le plus. Mais de mémoire, j'ai obtenu ma seule victoire lannister et mes 2 pauvres victoires Tyrell dans des parties avec des débutants

Admin a écrit:

Il y aura le tournoi V2 de la D2 chaque septembre, suivit du tournoi D1

N'est-il pas possible de faire deux tournois V2 D2 dans l'année ? Le premier commençant début Septembre, le deuxième pourrait commencer vers Janvier-Février, nan ?

Initialement c’était mon envie, mais je joue depuis le début de l'année dans des formats tournois et je t'avoue que les enchaîner (c'est mon troisiéme tour de ligue actuellement et si je suis dans les 4 j’enchaînerais avec la D1) ça m'use et je deviens de plus en plus mauvais par manque de motivation.

Donc t'a question montre que tu a aimé ce projet ( ce qui me fait très plaisir) mais j'ai peur du phénomène d'usure sur la motivation des joueurs sur le long-terme.

De toute façon j'ouvrirai un post de consultation pour recueillir les avis et ajuster les règles pour le prochain tournois, qu'il soit en janvier ou en septembre. Cette question sera posé dans ce sujet.

Prélude a écrit:

Donc t'a question montre que tu a aimé ce projet ( ce qui me fait très plaisir) mais j'ai peur du phénomène d'usure sur la motivation des joueurs sur le long-terme.

Personnellement c'est le contraire, je trouve que ce genre d'initiative donne plus de "piquant" à mes parties, et donc plus de motivation.
Le fait qu'il y ait un enjeux m'invite à me surpasser et à jouer plus sérieusement qu'à la normale.

Et puis, il y a la pression du classement derrière qui est stimulante.

Je trouve la compétition plus motivante que les "matchs amicaux" ordinaires.

Mais je fais moins de tournoi que toi du coup.

Est-ce que, au contraire, beaucoup ne vont pas abandonner entre deux (mêmes) tournois, s' il faut attendre 8 mois entre chaque ?

L'idée de ce sondage est de lancer un autre tournois sur une autre version du jeu.

Pas sur qu'il est le même format, à voir.

Maintenant que toute la programmation est en place et fonctionne ce n'est plus un problème d'en créer un autre à mon avis

J'avais voté pour le Trone de Fer v2 mais plus j'y réfléchis plus je pense qu'une map à quatre joueurs ça serait beaucoup mieux, notamment pour la rapidité de jeu.
Quand il y a des joueurs motivés ça peut aller très vite.

Et le Retour des Dragons reste la map la plus équilibrée je crois.

AAAAAh toi aussi tu as remarqué Prélude que plus tu joues, plus tu te lasses, et surtout plus on est mauvais !
Je commence tristement à en faire les frais

J'avoue que je suis un grand fan de la V1 à 5 joueurs (avec ports et ordre spécial + carte de la première édition), voire de la bataille des rois. Je suis justement déçu que les joueurs préfèrent la V2 et ne jouent pratiquement plus qu'à cette version.

C'était effectivement plus déséquilibré sur la V1 mais je trouve qu'il y a trop de hasard avec la V2, que ce soit sur les cartes sauvageons, les cartes westeros qui donnent trop de pouvoir à ceux qui sont premiers sur les pistes d'influence et les cartes héros (devenu trop complexe à mon goût). Sans comptez les engins de siège... Bref je trouve qu'on a perdu en stratégie

Et puis quelle erreur cette transformation du raid spécial pour supprimer un ordre de défense alors que c'était tellement plus intéressant de supprimer 2 ordres !!!

Je dirais que j'ai que 2 problèmes avec la V2: Certaines cartes maison complètement pétées (Greyjoy quoi…), et l'ordre de Consolidation permettant de recruter, dont l'absence ruine pas mal si la carte Recrutement tarde.

je suis assez d'accord aussi. La V2 je la trouve complètement déséquilibré! Le greyjoy est bien plus fort que tout le reste, ne serait ce que par son set de cartes, mais aussi par sa position stratégique.
Je ne vois pas comment il peut perdre contre le Lannister en faite, à moins qu'ils soient alliés et que l'un trahisse l'autre mais bon.

Mais dans le même temps j'aime bien la victoire à 7 chateaux sur des parties à 6 joueurs...

Si si Edward, c'est possible : partie 5275 et sans soutien des autres maisons sauf le Baratheon qui m'a positionné devant le Greyjoy à chaque piste d'influence...
mais ça nécessite un bon coup de chance : pas de recrutement les premiers tours (enfin une carte trone de lame qui s'est transformée en ravitaillement) pendant que le Lannister recrute à l'aide de consolidation du pouvoir. Ce qui fait qu'effectivement la dimension chance est plus importante dans la V2.

& pourtant, les stats du site semblent vous donner tort en indiquant que la v2 est moins déséquilibrée (car elle le reste) que la v1 à 6 joueurs.

Les 3 maisons fortes ont baissé (surtout le Stark).
2 des 3 nations faibles ont monté (surtout le Martell, mais le Lannister aussi). Seule la maison Tyrell a baissé parmi les faibles mais c'est très faible (10.70 à 10.63), malgré un set de persos super sympa.

Le déséquilibre s'est renforcé dans le sens que le Greyjoy prend de l'avance sur les autres en terme de pourcentage!

Je suis en partie d'accord avec Clembouds sur l'aspect aléatoire de la V2 qui est dommageable. La chance aux cartes est trop déterminante. Les attaques sauvageons ou encore la carte "tissu de mensonge" rendent certaines parties assez étranges où tout se joue sur une de ces cartes...

Après, je trouve effectivement la V2 plus équilibrée.

Bref, une réponse de normand :-)

Perso ce qui me manque, c'est la nouvelle phase westeros.

MaitreGo soutien que ça avantagerait trop le greyjois, je pense que sa nouvelle position de départ, avec 1 bateau dans le port, rééquilibre les forces.

Ca me frustre toujours quand ma stratégie est démolie par un mauvais tirage... Car il faut bien faire des choix, et aucune anticipation n'est possible...

J'aime bien programmer mes tours et j'aime bien quand mes adversaires programme. Sur la V2, j'ai un peu l'impression de jouer au hasard sur certains coups. Du genre : "chouette, j'ai bien fait de ne pas bouger et de consolider, c'est tombé sur ravitaillement et bataille des rois!!"

Trone de Fer V2 pour moi, après cela dépend si on veut faire des parties à 4 ou 6.

Et la mise en place des cartes "cours de la bataille"? Une option intéressante à mon opinion qui ajoute de l'aléatoire où il ne suffit pas d'avoir +1 pour gagner et peut récompenser la prise de risque.

SuperTAZE a écrit:

& pourtant, les stats du site semblent vous donner tort en indiquant que la v2 est moins déséquilibrée (car elle le reste) que la v1 à 6 joueurs.

Les 3 maisons fortes ont baissé (surtout le Stark).
2 des 3 nations faibles ont monté (surtout le Martell, mais le Lannister aussi). Seule la maison Tyrell a baissé parmi les faibles mais c'est très faible (10.70 à 10.63), malgré un set de persos super sympa.

Les cartes Tyrell sont cool mais ce qui tue les Tyrell c'est leur manque d'ordre spécial de base ce qui les rend très dépendant des cartes Recrutment. De plus leur position n'est pas la plus facile à défendre, il y a peu de couronnes gratuites à disposition, et il leur faut s'enfoncer loin en terre ennemie pour avoir 7 chateaux. Tout cela les rend durs à jouer même si leur cartes sont cool.

Lord clemente a écrit:

Et la mise en place des cartes "cours de la bataille"? Une option intéressante à mon opinion qui ajoute de l'aléatoire où il ne suffit pas d'avoir +1 pour gagner et peut récompenser la prise de risque.

Pour avoir joué avec, l'interêt des cours de bataille est de forcer un jeu plus agressif vu que il n'est jamais possible de savoir à 100% comment la bataille va se dérouler, on voit donc plus de coups "cheesy". Le bluff est aussi plus important.

Lord clemente a écrit:

Et la mise en place des cartes "cours de la bataille"? Une option intéressante à mon opinion qui ajoute de l'aléatoire où il ne suffit pas d'avoir +1 pour gagner et peut récompenser la prise de risque.

Non. Juste non. Vraiment non

D'accord avec toi Aioren... c'est justement le principe du Trone de fer en tant que jeu de stratégie : réduire au maximum la part de chance (sinon personnellement je jouerai au poker ) et le déséquilibre oblige la diplomatie, surtout chez certaines maisons.

Le principe du Trone de Fer c'est que ta stratégie aussi bonne soit-elle ne se réalise pas forcément et que des acteurs inconnus peuvent rentrer en jeu.
Après on aime ou on n'aime pas

Au contraire, je dirais que le principe du trône est de réduire au maximum le hasard et les inégalités par la diplomatie. Si les cartes cours de la bataille permettent des percées en mode yolo, ça se fait forcément au détriment de la diplomatie

J'aime pas trop le hasard dans les jeux de stratégie, cela peut pourrir des parties.
Par contre je trouve que les cartes cours de batailles, c'est clairement l'esprit des bouquins voulu par Martin

J'ai testé une fois les cartes 'Cours de la bataille' en plateau. On a tous vomi.

Si elle devait un jour être programmée, j'en referais probablement 1 ou 2, pour vérifier, mais à priori ce sera une option que je n'utiliserais jamais. Alors que la nouvelle phase, elle, c'est quand vous voulez !

Ouais ! On veut la nouvelle phase Westeros pour la V2 !