Les Autres / Les Marcheurs Blancs ?

Tout est dans le titre...existe-t-il une version avec des "White Walkers" ?

Malheureusement non.
Peut-être pour qu'une future extension du jeu le prévoira.
Mais j'en doute un peu.
Ce style de jeu n'a plus trop le vent en poupe en ce moment.
De manière générale, les gens jouent de plus en plus en famille et privilégient les jeux de 45-60 min.

Perso, j'ai inventé une extension avec l'Armée des Morts.
Je ne l'ai pas encore testée car je suis encore en train de réaliser les pièces du jeu (oui, je me suis créé un plateau géant avec de grandes figurines pour jouer avec mes amis^^).

Je peux vous montrer les cartes que j'ai réalisé :

...à part l'illustration de la Reine des Neiges, il y a plein d'idées intéressantes
Ma préférence va au Géant mort.

Histoire

L’Hiver est là et le Roi de l’Hiver a levé ses armées.
Mais tant que le Mur se dressera sous la surveillance de la Garde de Nuit, l’Armée des Morts ne pourra déferler sur les terres ensoleillées de Westeros.

Il a fallu deux cent ans pour dresser le Mur et assembler chaque bloc à l’aide de sortilèges… il a fallu cent ans pour dresser les 19 Cités de la Garde de Nuit et cinquante longues années pour les garnir d’une Garde apte à défendre les Royaumes des hommes…

Tous ces efforts surhumains dans l’attente de la confrontation entre les Morts et les Vivants… Tous ces efforts désespérés dans l’attente de cette terrible nuit où l’Hiver verra les morts se lever et marcher… Tous ces efforts sur des centaines d’années dans l’attente de…

Ouais mais en fait, les Morts ont juste fabriqués des bateaux et ont tranquillement contourné le Mur et la Garde de Nuit.
Aujourd’hui, l’Armée des Morts est arrivée sur les côtes de Westeros et les Seigneurs des Grandes Maisons devront à la fois se battre entre eux pour se trouver un Roi et se battre ensemble pour vaincre les Morts…


Les Règles du jeu

Unités :
Le Roi de l’Hiver commence son invasion de Westeros avec :
- 2 Bateaux Fantômes
- 2 Fantassins Morts
- 2 Chevaliers Morts
Son armée totale se monte à :
- 6 Bateaux Fantômes
- 15 Fantassins Morts
- 10 Chevaliers Morts
- 3 Dragons Morts

Début de l’invasion :
Une fois les armées des Grandes Maisons de Westeros installées sur leurs territoires respectifs et tous les Ordres joués lors du premier Tour, le Roi de l’Hiver peut enfin débarquer.
Il attaque Westeros avec un Ordre de Marche +1 (un seul combat autorisé) sur n’importe quel territoire (sauf les principaux : Winterfell, Pyk, Port Lannis, Peyredragon, Haut Jardin et Lancehélion) et place ses autres unités sur des territoires déserts .
Puis à chaque nouveau tour, ce sont les Morts qui jouent en premier.

Ordres :
A chaque tour, l’Armée des Morts peut jouer :
- 1 Ordre de Marche +1
- 3 Ordres de Marche +0
- 1 Ordre de Défense +2
- 3 Ordres de Défense +1
- 1 Ordre de Soutien +1
- 3 Ordres de Soutien +0
- 3 Ordres de Raid

Ravitaillement :
Les Morts n’ont pas besoin de manger.
L’Armée des Morts n’est donc pas limitée par le Ravitaillement et peuvent avoir autant d’armées de 4 unités max qu’ils le veulent.

Egalité dans un combat :
Si un combat entre les Vivants et les Morts se solde par une égalité, il y a match nul et chacun retourne dans son territoire sans perte ni retraite.

Victoire d’un combat - Recrutement :
Les Morts ne recrutent pas à partir des Forteresses et des Cités, mais parmi les morts trouvés sur les champs de bataille.
Après un combat entre l’Armée des Morts et celle des vivants, si les Morts gagnent ils transforment une unité adverse (Bateau, Fantassin ou Chevalier) en mort qu’ils ajoutent à leur armée (dans la limite des 4 unités max). Le reste de l’armée vivante retraite.

Perte d’un combat :
Comme lors d’un combat entre vivants, si l’Armée des Morts perd un combat, elle retraite (moins les unités détruites par les symboles « épées »  des Cartes Maisons) et pourra se relever au prochain tour.
Comme lors d’un combat entre vivants, si l’armée retraitée est attaquée une seconde fois et qu’elle perd, l’armée est détruite.

Victoire et défaite :
La lutte entre les Morts et les Vivants est une lutte acharnée et totale.
La Victoire d’une des Maisons de Westeros est assurée dès que l’une d’entre elle possède 7 Cités et/ou Forteresses et que l’Armée des Morts est entièrement anéantie.
La Victoire de l’Armée des Morts est assurée lorsque toutes les Maisons de Westeros sont détruites.

Beaucoup de bonnes idées !

Lord Narcisse a écrit:

Ouais mais en fait, les Morts ont juste fabriqués des bateaux et ont tranquillement contourné le Mur et la Garde de Nuit.

Pour autant que je sache, non.
C'est un des Dragons de Daenerys, tué puis ressuscité par le chef des Marcheurs Blanc, qui a détruit un pan du mur. Les morts-vivant se sont introduits par cette brèche.

Admin a écrit:

Beaucoup de bonnes idées !

Lord Narcisse a écrit:

Ouais mais en fait, les Morts ont juste fabriqués des bateaux et ont tranquillement contourné le Mur et la Garde de Nuit.

Pour autant que je sache, non.
C'est un des Dragons de Daenerys, tué puis ressuscité par le chef des Marcheurs Blanc, qui a détruit un pan du mur. Les morts-vivant se sont introduits par cette brèche.

Je crois qu'il disait ça pour le fun. Avec l'illustration de la reine des neiges, je pense qu'il n'y a pas trop de doute à avoir ^^


Sinon, oui, ça a l'air très sympa comme scénario.

Aioren a écrit:

Je crois qu'il disait ça pour le fun.

Hum... Je ne voudrais pas trop m'avancer, mais je pense plutôt que c'est pour pouvoir introduire les bateaux pour les Marcheurs Blancs

Admin a écrit:

Aioren a écrit:

Je crois qu'il disait ça pour le fun.

Hum... Je ne voudrais pas trop m'avancer, mais je pense plutôt que c'est pour pouvoir introduire les bateaux pour les Marcheurs Blancs

ça fait partie du fun, non ?

Oui, c'est de l'humour.^^

Et puis, tant que l'auteur n'a rien écrit, on ne peut pas vraiment prendre en compte ce qui est dit dans la série télé qui ne colle plus trop aux bouquins, d'ailleurs.

Mon intro est juste humoristique. Rien de plus.^^

Lord Narcisse a écrit:

Mon intro est juste humoristique. Rien de plus.^^

J'avais bien saisi
Je l'aime bien ton intro...

Lord Narcisse a écrit:

Et puis, tant que l'auteur n'a rien écrit, on ne peut pas vraiment prendre en compte ce qui est dit dans la série télé qui ne colle plus trop aux bouquins, d'ailleurs.

En effet.
Je me demandais simplement si on ne pouvait pas trouver un mécanisme qui permettrait de se passer des bateaux pour les mort-vivants (genre marcher sous l'eau, par exemple).
On peut très bien imaginer que la première vague qui part à l'assaut de Westeros a été planifiée depuis longtemps et que des hordes de mort-vivant attendent sous les flots et attaquent Westeros en différents endroits en même temps que leur chef passe le mur...

...ça donne carrément envie d'y jouer ! Avec ou sans bateau !

Pour ce qui est des bateaux, les Morts en auront besoin pour attaquer les îles de la map.
Sinon, ils n'auront jamais une seule chance de gagner.

Et s'ils devaient passer sous l'eau, il faudrait définir s'il est possible de les faire combattre contre les bateaux des Maisons vivantes... ce serait un peu compliqué.

Je pense qu'on peut leur laisser les Bateaux Fantômes. Ne soyons pas trop méchants... déjà qu'ils sont mort, les pauvres.^^

Juste pour le fun, voici mes figurines pour l'armée des Morts.
Il manque encore les chevaliers et les bateaux.

Tu les laisses en bleu ciel (ou tu vas les "vernir" en blanc os/givre) ?

Sympa tes fig...

Du coup, tes bateaux fantômes se comportent comme des bateaux classiques ? Les bateaux d'une seule maison par zone maritime (sauf bataille) ?

Quelles sont les caractéristiques de tes dragons ? force ? déplacement ? etc

Tu ne voulais pas commencer avec un dragon dans l'armée, comme dans la série ?

Tu fais jouer à 7 joueurs ? Ou, tu veux coller au plus près de la série (Maisons Tyrell et Martell anéanties et donc non jouées, par exemple) ?

Alors pour les Bateaux Fantômes, oui leur utilisation est identique aux bateaux normaux.
Juste que s'ils gagnent un combat maritime contre une flotte vivante, ils transforment l'un des bateaux adverses en Bateau Fantôme tandis que le reste de la flotte vaincue retraite.


Pour les Dragons Morts, même utilisation, même déplacement et même force que ceux des Targaryens qu'on utilise déjà dans le Retour des Dragons (oui j'ai tout copié^^). La subtilité c'est que les Morts ne peuvent les recruter qu'à partir de :
- la Carte "La Dompteuse" qui permet de transformer n'importe quel Fantassin Mort ou Chevalier Mort en Dragon Mort si le combat est gagné (en plus de transformer une unité adverse en Mort). La difficulté est que cette Carte a une force de 0. Donc ce n'est pas simple.
- La Carte "La Sorcière Blanche" qui permet de recruter comme pour les vivants à partir de Cités et Forteresses si le combat est gagné (en plus de transformer une unité adverse en Mort). La difficulté c'est qu'il faut que les Morts prévoient de garder sous contrôle des Cités et Forteresse alors que le reste du temps, ça ne leur sert à rien. Il faut donc qu'ils aient au moins un Chevalier Mort sur une Cité pour avoir 1 point de recrutement et se transformer en Dragon Mort OU un Fantassin Mort sur une Forteresse pour avoir 2 points de recrutement et se transformer en Dragon Mort. D'autant plus que cette Carte a une force de 1, ce qui n'est pas simple pour gagner le combat.

Et comme pour les Targaryens, les Dragons Morts sont limités à 3 max et s'ils sont vaincus par les vivants, ils ne reviennent pas. Je pense qu'il est important qu'ils puissent avoir la possibilité d'avoir les Dragons Morts avec eux sans que ce soit simple de les avoir. Ils se battent quand même contre toutes les autres Maisons à la fois et si elles se liguent entre elles, ça peut devenir très chaud pour les Morts.^^

Je fais jouer à 7 joueurs max, sans coller à la série. Le but premier de cette extension était de pouvoir rajouter un joueur à la partie.


En gros, je pense que jouer avec les Morts est très stratégique. Ils doivent tenter d'avoir leurs 3 Dragons Morts et donc réaliser des combats spécifiques tout en se battant le plus possible pour avoir le plus d'unités possibles et tenter de déborder les vivants. Le plus dur pour eux est d'empêcher les vivants de trop recruter pour éviter d'être à leur tour submerger. Ils doivent donc chasser les vivants des Cités et Forteresses en priorité.

Et les figurines sont déjà vernies (oui parce que sinon la peinture fout le camp^^).
On peut le voir sur les Dragons Morts qui brillent un peu.^^

Je vais les laisser en bleu ciel. Je voulais que ça rappelle le bleu glace des morts de la série et pour les distinguer des Stark tout en blanc.

Ok, ça m'a l'air vraiment pas mal tout ça...
Tu prévois une première partie pour quand ?

Un point de règle que tu pourrais rajouter : Si un joueur humain joue le marqueur épée valyrienne dans une bataille contre le joueur mort-vivant, une unité mort-vivante sera automatiquement détruite à la phase des pertes.

Première partie prévue quand j'aurais terminé mes figurines.^^

Après, je réfléchis encore au fait de mettre des unités infinies pour les Morts, tout en les limitant à des armées de 4 max.
Après tout, ils récupèrent leurs unités sur les champs de bataille donc ils ne devraient pas être limités en nombre. Je les ai juste limité pour l'instant car comme je fais les figurines à la main, ça me prend du temps.^^
Mais si ça devait être en ligne, il faudrait se poser la question.

En tout cas, ça forcerait les Vivants à se lier entre eux pour éviter une véritable marée de Morts, ce qui serait assez dévastateur ! Un véritable carnage où aucune traitrise entre les vivants ne serait permise.^^


Le coup de l'Epée valyrienne est intéressante aussi. Ça tuerait directement une unité Morte. Ça peut le faire.

Lord Narcisse a écrit:

Le coup de l'Epée valyrienne est intéressante aussi. Ça tuerait directement une unité Morte. Ça peut le faire.

Il n'y a que 3 choses qui tuent les autres : le feu, l'obsidienne et l'acier Valyrien. Du coup on reste dans l'esprit.

Lord Narcisse a écrit:

Après, je réfléchis encore au fait de mettre des unités infinies pour les Morts, tout en les limitant à des armées de 4 max.
Après tout, ils récupèrent leurs unités sur les champs de bataille donc ils ne devraient pas être limités en nombre.
Mais si ça devait être en ligne, il faudrait se poser la question.

A comparer avec les recrutements des joueurs en phase westeros + l'ordre de conso*.
Avec une ou deux victoire Mort-vivant par tour, c'est assez équivalent (mais ça suppose au moins une victoire des morts par tours).

Lord Narcisse a écrit:

En tout cas, ça forcerait les Vivants à se lier entre eux pour éviter une véritable marée de Morts, ce qui serait assez dévastateur ! Un véritable carnage où aucune traitrise entre les vivants ne serait permise.^^

C'est toujours compliqué les forces asymétriques pour équilibrer le jeu.
Il y aura certainement beaucoup d'enseignements à tirer de la première partie.

Je reviens sur les bateaux fantômes, tu n'as pas peur de créer un second joueur Lannister (i.e. un joueur qui n'arrive pas à se développer parce qu'il ne contrôle pas les mers adjacentes) ?

Pour ce qui est des Bateaux Fantômes, les Morts en auront obligatoirement besoin pour attaquer Peyredragon et Pyk. Je leur donne déjà deux Bateaux Fantômes sur six max et la Carte "La Sorcière Blanche" leur permet d'en recruter s'ils se débrouillent bien.
Je ne pense pas que ça posera vraiment problème.

Et puis, il n'y a que deux îles.
Si les Morts réussissent à se rendre maître des terres de Westeros, les îles tomberont bien un moment donné.


Mais il est vrai qu'il va falloir attendre d'y jouer en réel pour voir ce que ça donne et les modifications à apporter.

Si vous pouvez me donner votre avis sur un aspect de l'extension, ce serait cool !

Comme vous avez vu sur les Cartes Maisons de l'Armée des Morts, j'ai prévu de donner la possibilité de leur donner 3 Dragons Morts.

Mais qu'en est-il des vivants ?
Il leur faut aussi des Dragons.


Donc plusieurs possibilités :

1/ On enlève les Starks (snif, parce que je les aime bien) et on les remplace par les Targaryens avec leurs 3 Dragons. Mais ils seront trop avantagés par rapports aux autres Maisons Vivantes qui n'en auront pas.

2/ On donne 3 Dragons à chaque Maison Vivante. Mais là, ça va être super chaud pour les Morts.

3/ On donne 3 Dragons aux Vivants, mais ce sera les premiers qui les recruteront qui les auront (à raison d'un Dragon max par Maison). En gros, ce seront les 3 premières Maisons sur la Piste d'Influence du Trone de Fer qui pourront en avoir un chacun. Ca forcera l'entraide.

Je suis plus pour la possibilité 3. Qu'en dites-vous ?

Choix 3/ sans aucun doute !

Je vous mettrai bientôt le déroulé d'une partie à 7 joueurs (6 Maisons + les Morts) et d'une partie à 4 joueurs (3 Maisons + les Morts).

On pourra alors voir si c'est jouable.

J'ai peur qu'avec 7 joueurs ce soit interminable. Par contre, avec 5 joueurs ça me semble très intéressant